Witam
To kolejny post z serii - przegrzewa mi sie cc700. Wymieniony termostat i
uszczelka pod głowicą (nota bene obydwa były sprawne i były robione "na
siłę").
Przegrzewanie objawia się tym, że jadąc powiedzmy 10km temperatura na desce
rozdzielczej jest bliska czerwonemu polu, po zatrzymaniu chłodnica jest
zimna, a w zbiorniku wyrównawczym jest duże ciśnienie.
Mechanik rozłożył cały silnik, wyczyścił układ chłodzenia - ale wszystko
ogólnie było ok. Twierdzi, że winę ponosi korek od zbiornika wyrównwczego.
Jak dobrze rozumiem - jest zablokowany i nie spuszcza nadmiaru ciśnienia ze
zbiornika wyrównawczego.
Proszę o wytłumaczenie mi jaką rolę pełni korek na zbiorniku wyrównawczym w
cc700 (poza byciem zwykłą zatyczką na ten zbiornik) i czy moje problemy z
przegrzanym samochodem i jednocześnie zimną chłodnicą, sprawnym termostatem,
dobrą uszczelką pod głowicą może mieć jakikolwiek związek z korkiem od
zbiornika wyrównawczego. Dziękuję

PS. Czy jest możliwe, żeby pęknięta była głowica, lub blok silnika?
      Czy sa sposoby na sprawdzenie tego - słyszałem o prześwietlaniu...ale
czy da się prześwietlić blok silnika?
     Ile to kosztuje?
     Zakładając, że pęknięty jest blok silnika (zakładam, że lekko - bo w
płynie chłodzącym nie mam oleju i układ chłodzenia nie zapowietrza się od
razu, tylko po przejechaniu kilkunastu kilometrów) to czy coś da sięz nim
jeszcze zrobić...zaspawać, pokleić, czy cokolwiek innego?

Bardzo dziękujęza wszelkie rady

Bosz... jesteś blondynką? Bo niektórzy tu opisywali takie postępowanie jako
przyczynę potencjalnego morderstwa żony.

Kontrolka STOP zapala się przy trzech możliwych przyczynach - problem z LHM
(brak w zbiorniku, brak cisnienia), niski poziom płynu chłodzącego oraz..
PRZEGRZANIE SILNIKA.

Owszem, najlepszą możliwą opcją dla ciebie jest zapowietrzenie silnika. Bo
są gorsze - pęknięcie głowicy albo kadłuba silnika na skutek przegrzania. W
takim przypadku może się właśnie przegrzewać - to jeden z możliwych objawów
pęknięcia głowicy.

Eee może nie bedzie tak źle ....
Miał zdjęty korek, a korek zazwyczaj podnosi ciśnienie w układzie, a co za
tym idzie i temperature "gotowania". Więc szanse ma... Choć zabawa
faktycznie niebezpieczna ....

Jakby korek był zakrecony to temperatura wrzenia byłaby wyższa i powinno
wywalić korkiem pewnie

pitpull

On jest świeżo po wymianie uszczelki ale niestety już przed wymianą
występował ten efekt. Jak uszczelka jest pęknięta to powstaje szybko
ciśnienie w układzie chłodzenia i tak jak piszesz odpowietrznikiem lecą
bąbelki. Niestety tu nic takiego nie występuje. Zrobiłem jeszcze jeden
patencik ale to już w weeken dprzetestuję bo siedziałem wczoraj do 24:00
żeby coś wykombinować. Jak będzie działał to dam znać na grupie. Narezie
faza testów :)

Jezdzilem Uno 1.4 (takj gdzies ze 120 tys. km) i mialem podobna sytuacje.
Prawidlowa sytuacja jest taka, ze przy jezdzie wskaznik temperatury
oscyluje gdzies na 70 stopni, podczas postoju badz jazdy po miesce
szybciej osiaga polowe, czyli 90 stopni i wlacza sie dmuchawa.
Jak wskaznik jest za polowa - sprobuj zatrzymac auto i otworzyc maske -
zobacz czy plyn nie wrze w chlodnicy i czy chodzi wentylator. Sprawdz
tez poziom plynu, a nawet dolej wody destylowanej az po sam korek wlewu
i zobacz co wtedy (tylko postaraj sie nie poparzyc rak :)).

Jezeli plyn jest i wentylator dziala powodow moze byc kilka:
1.) zapowietrzony uklad chlodzenia - w UNO 1.4 to czesty przypadek i
ciezko go odpowietrzyc domowymi sposobami - trzeba mu wysoko podniesc
dziub tak, zeby wlew byl duzo wyzej od calego obiegu cieczy.
2.) zapchana chlodnica - mechanik powinien to sobie poradzic i
przedmuchac powietrzem pod wysokim cisnieniem - naprawa nie jest droga.

- dzieki za odp.
- u mnie kiedys wlasnie tak bylo, a teraz jest to w granicach 100, 120,
anieraz nawet przed czerwonym polem

Mógł to być nie odpowietrzony dobrze układ chłodzenia ale również uszczelka
głowicy. Powstaje wtedy ciśnienie w układzie chłodzenia i to również mogło
być przyczyną uszkodzenia chłodnicy.

Ale jak narazie jeździć jak płynu nie ubywa i olej się nie miesza z płynem.
Fakt że musisz uważać i przewidzieć ew naprawę.

Ja mam 3 pytania przy okazji tematu:
czy uszczelka ulega uszkodzeniu tylko w sytuacji przegrzania silnika,
czy sama z siebie przy sprawnym ukladzie chlodzenia, wlasciwym poziomie
płynu tez moze sie uszkodzic, i przy jakim przebiegu np. w takich sc 900
nalezy sie spodziewac ze uszczelka ulegnie uszkodzeniu ?
Moze jest jakis przebieg przy ktorym zaklada sie ze uszczelke nalezalo by
juz wymienic tak "profilaktycznie", zeby pozniej nie miec problemow
zwiazanych
z jej nagłym uszkodzeniem ? Oczywiście zakładając że silnik wcześniej nigdy
nie był
przegrzany, i nie było z nim żadnych problemów.
Drugie pytanie, jaka jest optymalna temperatura pracy silnika,
jestem w trakcie instalacji w swoim SC 0,9 wskaznika temperatury,
ale jeszcze nie wiem jaka temperatura jest optymalna, a powyzej jakiej
nalezy juz pomóc silnikowi w jego schłodzeniu,
Trzecie pytanie, w samochodzie nie ma wskaźnika temp.tylko lampka,
jedziemy i lampka się zaświeca, czy to prawda ze po zatrzymaniu
nalezy wlaczyc obieg przez nagrzewnice, pootwierać wszystkie kratki nawiewu,
wentylator nawiewu na max i silnik ma cały czas pracować wymuszając obieg
wody,
czy moze w takiej sytuacji lepiej poprostu wyłączyć silnik i poczekać az
wystygnie sam ?
słyszałem różne opinie na ten temat i nie wiem co jest prawdą ?
pozdrawiam
Rafał

Witam,
Mam taki problem z moim nowym  i pierwszym nabytkiem samochodowym Fiatem
Palio Weekend rocznik 99. Otoz spod korka zbiornika wyrownawczego plyny
chlodzacego wyplywa mi zawartosc tegoz ostatniego. Samochod bardzo sie
grzeje, zwlaszcza na gazie. Z tego co wiem i sam zauwazylem, to w przypadku
spalania gazu temperatura jest wyzsza, wiec to szybsze grzanie moge
zrozumiec, ale jakos nie wydaje mi sie zeby to bylo normalne, ze trzeba co
pare dni dolewac calkiem sporo plynu bo on odparowuje. Podobno ten korek od
zbiornika jest tak skonstruowany, ze jak jest za duze cisnienie to wypuszcza
troche na zewnatrz, ale nie powinno chyba uciekac az tak duzo jak u mnie.
Przy korku ten zbiornik wyrownawczy jest caly zalany plynem. No i zuzycie
plynow jest zastraszajace. Zastanawiam sie czy jest sens sprobowac wymienic
sam korek od zbiornika, ale na allegro nie znalazlem ani calego zbiornika
ani tym bardziej korka. Niestety, w mnie w okolicy raczej nie ma miejsca
gdzie moglbym cos takiego znalec w sensownej cenie, a w ASO jakies chore
kwoty rzucaja. Moze ktos poratuje mnie namiarami na jakies miejsca w okolicy
Warszawy-Lodzi gdzie bedzie duza szansa na dostanie tego elementu. No i moze
to grzanie zbyt duze nie wynika tylko z wywalania tego plynu? Czy moze byc
tego inna, jakas grozniejsza przyczyna?

Dziekuje za wszelka pomoc i pozdrawiam serdecznie

Jak by to powiedzieć ? Tez mam ten sam model i omomierzem możesz sprawdzić
ale musisz mieć jakiś wzornik w postaci zwykłego termometru.

A co do problemu przegania to zobacz korek na zbiorniku wyrównawczym, musi
być szczelny w przeciwnym razie będzie Ci się zapowietrzał układ chłodzący.
U siebie też czarowałem i okazało się że tu musi być szczelnie zamknięty
obwód. Ciśnienie nawet do 2 atmosfer może dochodzić. A ja głupi odkręcałem
lekko bo mechanior (widocznie amator) nie kazał mi dokręcać korka i woda mi
się gotowała a teraz jak ręką odjął.

nie brak oleju a cisnienie wytwarzajace sie pdoczas detonacji mieszanki w
cylindrze(cylindrach) czesciowo spada poniewaz gazy uciekaja do obiegu
chlodzenia w glowicy (sa tam kanaly gdzie plynie ciecz chlodzaca i tam
przedostaja sie przez wydmuchana uszczelke spaliny). To podnosi cisnienie w
ukladzie i go zapowietrza i przez to zaczyna ci przybywac plynu i wywalac go
przez korek.

wez jutro ze soba olej i plyn lub wode i bedzie dobrze. Trudniej bedzie ci
odpalal ze wzgledu na mozliwosc lania sie wody do cylindra i zalewania go
woda. Poza tym - dojedzie. Juz przerabialem temat 2 razy:) za kazdym rtazem
awaria termostatu, przegrzanie i konsekwencje w postaci uszczelki i
planowania.

A moze to korek przepuszcza płyn ??
Sprawdz na rozgrzanum silniku czy jest cisnienie w układzie chłodzenie
UWAGA MOZNA SIE POPAZYC GORACA PARA !!!

Witam.Mam pytanie..........czy w ukł. chłodzenia powinno się "robic"
ciśnienie .........co odkręcam korek to mam "syknięcie".A pytam dlatego że
od jakiegoś pół roku musze dolewać płyn do ukł chłodzenia ( tak jakieś 0,5 l
na 2 miesiące) ........i może coś nie tak z uszczelką pod głowicą ?? ( jakiś
ubytków na zewnątrz nie wiedze)

Pozdrawiam
Skoda fabia 1,4

Tak, bo jest to układ zamknięty.

A pytam dlatego że

Przypuszczam, że gdzieś płyn ucieka.
Moze ubytki powstają w temperaturze pracy silnika i od razu paruje,
dlatego nie widzisz.

U mnie, po 50kkm (2 lata i 9/12) ubyło około 80ml (właśnie dolewałem)

Pozdrawiam
Radek

Płynu nie powinno ubywać, jeśli już to minimalnie, to co wyparuje jeśli dużo
jeździsz, ale nie tyle co piszesz. Albo masz nieszczelności w układzie, albo
nieszczelności na głowicy. A może termostat sie przycina i np. płyn sie
gotuje - wtedy znacznie szybciej go ubywa - paruje i wydostaje się przez
korek.

Co do ciśnienia - może być lekkie nadciśnienie bo w końcu płyn ma 90-95'C,
ale tylko lekkie - jak jest za duże korek je odprowadzi - sprawdź czy Ci
grzechocze nakrętka/korek, powinna.

M.

Oczywiscie - przez korek, który posiada zawór by wypuszczac nadmiar
cisnienia :)

Jesli syczy na goracym silniku to moze termostat - zbyt wysoka temperatura
wody, gotuje sie, cisnienie wywala. Wymien termostat nim ruszysz w trase.

Jesli syczy na zimnym silniku - to raczej cos innego. W ukladzie chlodzacym
na zimnym silniku nie ma cisnienia, nie ma co syczec...

M.

A na stygnącym silniku to pewnie zasysa, przez ów zawór, powietrze...

Zakładam że termostat jest OK, czyli w ciągu kilku km masz te dyżurne
+90 stopni. Nagrzewnica może być zabrudzona*) lub zapowietrzona. To
drugie wiąże się chyba z niskim poziomem płynu chłodniczego. To pierwsze
można zlikwidować bez wyciągania nagrzewnicy, płucząc układ chłodzenia
chemią do tego przeznaczoną. W każdym razie u mnie taka operacja
przeprowadzona z uwagi na użycie przez poprzedniego właściciela
uszczelniacza do chłodnic i permanentne zasyfienie całego układu
chłodzenia dała wynik całkiem pozytywny. Sprawa do samodzielnego
przeprowadzenia nie jest bardzo kłopotliwa, postępować zgodnie z
instrukcją na opakowaniu chemii do płukania. Podczas takiego
czyszczeniawarto przepłukać samą nagrzewnicę, rozłączając wąż przed
termostatem. Potrzebny wąż z wodą pod ciśnieniem.

*) Jeśli faktycznie zabrudzona to pytanie dlaczego ?

Ta pompa służy do wymuszania obiegu płynu chłodzacego i nie ma nic
wspólnego ze wspomaganiem kierownicy. Wspomaganie w Fabii jest
elektrohydrauliczne, czyli pompa hydrauliczna (nie mylić z tą drugą
pompą) jest napędzana przez silnik elektryczny - stąd takie bzyczenie
spod maski jak się na postoju kręci kierownicą.

A do autora wątku - proponuje najpierw sprawdzić, czy w przypadku braku
wspomagania pracuje wyżej wspomniany silnik. Jeżeli tak, to być może za
mało jest czynika roboczego, względnie układ jest zapowietrzony i
dopiero po chwili "załapuje". Jezeli silnik elektryczny nie działa to
przyczyny szukaj w sterowaniu - począwszy od czujnika skrętu na wale
kierownicy.

dziekuje sprawdze.

Czegos nie rozumiem.
Jezeli do proby cisnieniowej to po co ma byc niezamarzajacy ?
Proba cisnieniowa trwa krocej niz woda zdola zamarznac.
A poza tym mozesz wczesniej pomieszczenie ogrzac innym zrodlem.
Np. palnikiem na rope, grzejnikiem na propan.

Poza tym niezamarzajacy jest tez plyn do chlodzenia silnika ( 30 zl za 5
l) w samochodzie, plyn do spryskiwaczy ( 10 zl za 5 l).
Wlejesz, sprawdzisz, wypluczesz i zalejesz woda.

Nieszczelnosc ukladu c.o. wykryc dosyc latwo.
Zwiekszasz pompka cisnienie i montujesz manometr, jak zacznie spadac
to wiesz co masz.
Rownie dobrze mozesz napompowac instalacje powietrzem, do bezpiecznego
cisnienia. Po poczatkowym odksztalcaniu sie grzejnikow, pieca
potem cisnienie sie powinno unormowac.
Mozesz tez do instalacji wprowadzic gaz obojetny lub gaz ktorego wyplyw
bedzie sygnalizowany przez elektroniczny czujnik.

A wszystko jest w bardzo niskiej cenie.

Wiekszosc instalacji to uklady otwarte z naczyniem wzbiorczym
zatem zapytaj sie instalatora przed testowaniem.

Jacek

Znam te opinie z netu glownie, a scislej z roznego rodzaju forow
budowlanych, ale w mojej instrukcji nie ma slowa na ten temat. W zadnych
poradnikach, opracowaniach i czym tam jeszcze na stronach producentow i tzw.
stronach "specjalistycznych" nic na ten temat nie znalazlem. Czlowiek majacy
uprawnienia gwarancyjne na takie zestawy opowiadal mi, ze glikol sie
zagotuje, naczycznie wzbiorcze zrownowazy cisnienia, pompa sie wylaczy, bo
oparow nie moze pompowac. Calosc zacznie dzialac dopiero po ostudzeniu
temeratury glikolu w kolektorze do stanu cieczy, czyli wieczorem.
Tyle co uzyskalem z lektury instrukcji obslugi zestawu ktory zakupilem i
serwisanta sprawdzajacego jakosc wykonania instalacji i podpisujacego
gwarancje. Jezeli wszystko to jest nie prawda, to musze u krawca zamowic
jakies gacie na rurki kolektora, co wcale mnie nie cieszy.

Pozdro.. TK

Była wykonana.

Temperatura ok. 20 stopni na wyjściu.
Chyba dużo?

pozdrawiam

Łukasz

Przekopałem się przez półkę z książkami i nigdzie nie znalazłem ciśnienia
jakie powinno być w kineskopie. :-(
Ani w 'próżni' Groszkowskiego, ani w 'lampach' Hennela. A niestety gdzieś mi
wsiąkł skrypt z elektronowiązek.
Za to sprawdziłem, że w spawarkach e-w (w układzie zamkniętym) stosuje się
ciśnienia rzędu 1e-3 Pa (1e-5Tr) gwarantujące średnią drogę swobodną
kilkudziesięciu cm. Nie pamiętam jakie są wymagania próżniowe lamp ze
względu na trwałość katod,  ale 1e-6 Pa (1e-8Tr!) to jednak - intuicyjnie -
wydaje mi się trochę za daleko. Zawsze zostanie jakiś hel, którego getter -
w sumie też pompa sorbcyjna - nie wyłapie. Za to czystość 'ograniczna' jest
jak najbardziej warunkiem koniecznym.

Groszkowski przy pompowaniu kineskopów wspomina o unikaniu pomp olejowych i
zastępowaniu ich pompami sorbcyjnymi: zeolitowymi, jonowymi, sublimacyjnymi,
kriogenicznymi.  Do tego dołożyłbym coś bezsmarowego jako pompę wstępną (np.
Rootsa) Natomiast ztcp to dodatkowo stosuje się  wygrzewanie elektrod
podczas pompowania w celu usunięcia gazów okluzyjnych.

MDz

Oblodzenie szyb czy niewlaczenie swiatel nie powoduje, ze samochod jest
niezdatny do jazdy. a mam kontrolki mowiace o:
-niedostatecznym cisnieniu oleju, co moze doprowadzic do zniszczenia silnika
-niedoborze plynu w ukladzie chlodzenia - ditto
-niedoborze plynu hamulcowego - jechac niby mozna....

MS

Jest tu kilka problemow do rozpracowania:
1. Separacja pary w warunkach niewazkosci (kociol przeplywowy?).
2. Wysokie cisnienia.
3. Pompowanie cieczy (znowu niewazkosc).

Z tego co pamietam rozwazano kiedys uklad koncentrator+silnik Stirlinga.
Jak zagladalem na stronki poswiecone tym silnikom to jakis tani
prototypowy uklad przechodzi testy wytrzymalosciowe juz 70tys. godzin.

Hej

O ile wiem (tu wchodze troche nie na swoją działke) to nie tak calkiem
chodzi o chłodzenie. Wirujące z wielką szybkością elementy umieszczone są w
próżni zeby nie nagrzewaly sie od tarcia o powietrze. Poniewaz utrzymanie
wielkich objetosci próżni jest niewygodne wypelnia sie to gazem pod niskim
cisnieniem, wodorem, bo ma małą lepkość i nie bedzie duzych oporów. Wodór
nie jest tak strasznie wybuchowy, wewnątrz układu nie wybuchnie bo nie ma z
czym, a na zewnątrz nie wyleci go za duzo (podciśnienie)...

Ano wlasnie, ale czy tak nie bylo? Tzn. najpierw atmosfera byla wodorowa a
potem wodór związał sie w wode i inne takie? Czy woda byla juz w kosmosie w
tej całej chmurce? A moze mówiąc "atmosfera wodorowa" autorzy mieli na mysli
wlasnie wode i inne takie... skoro tam mialyby byc oceany...

No tak, jak jest podciśnienie, to wyciek rzeczywiście nie grozi!

Michał

1. troche fizyki Patryku (np. prawo ohma) i sobie policzysz ile pobiera -
pamietaj jednak ze impedancja dla glosnikow niskotonowych jest scisle
zwiazana z czestotliwoscia
2. do tej skrzyni polecam piecyki, ktore maja 250-600w rms,
ale na moim 150w rms tez ladnie masuje plecy ... :-)
3. glosnik ma 600w w rmsie, a 1000 max
4. 38 cm to zamalo - a w jaki sposob to wymysliles ?
od srednicy membrany zalezy m.in. cisnienie i skutecznosc glosnika
a o mocy jaka potrafi zniesc mowi konstrukcja (odpowiedniej srednicy zwoje
cewki, uklad chlodzacy cewke, hamulce magnetyczne, twarde zawieszenie
membrany, sztywny kosz (np odlewany cisnieniowo) itp.

tak czy inaczej jbl 1500gti to naprawde swietny glosnik, szczegolnie dla
osob, ktore lubia potezny, dlugi - przeciagniety bas

Zalezy od wielkosci banieczki (stosunek strumienia pary do ilosci cieczy
- pojemnosc cieplna) oraz od tego jak mocno otworzysz ten zawor (jak
duze bedzie na nim dlawienie, co wiaze sie z pierwszym). Przy tak
glebokiej prozni to ciecz moze wrzec.
Wszystko zalezy od dokladnosci jaka cie interesuje.
Nie zapomni ze na poczatku masz rowniez inert, ktory stopniowo bedziesz
usuwac z ukladu (banieczki) wiec sklad strumienia bedzie sie zmienial. A
co za tym idzie cisnienie rowniez bedzie malalo az do odpowiadajacego
preznosci pary w danej temp.

A co jest po drugiej stronie zaworu?
Jak ten uklad bedzie reagowal na psucie prozni?

Pozdrawiam,
Piotr

Za mało danych. Jaki miałoby być natężenie przepływu/rozmiary całości?  
Jakie ciśnienie w instalacji? Jeśli to ostatnie nie za duże to odpowiednia
dmuchawa powinna załatwić sprawę. Nagrzewać zawsze się odrobinę
będzie (uroda sprężania). Chłodzenie też raczej jakoś bardziej
efektywnie niż gołą wężownicą. MSZ potrzebujesz raczej czegoś na kształt
chłodnicy samochodowej (rozbudowanej "w głąb"), tzn układu z dużą ilością
radiatorów (blaszek).

Witam,

ciesze sie, ze znalazl sie ktos, kto chce pomoc.
Jesli chodzi o jakis przelom - to go nie bardzo widac. To co brakuje
najbardziej - to teoria wyjasniajaca nadprzewodnictwo wysokotemperaturowe.
Wedlug slow Chandry Varmy - teoretycy sa juz tuz tuz aby znalezc pytanie,
odpowiedz na ktore moze przyniesc wyjasnienie zjawiska nadprzewodnictwa
wysokotemperaturowego.
A oprocz tego dzieje sie wiele drobniejszych rzeczy. Okazuje sie, ze coraz
wiecej materialow nadprzewodzi. Nawet czystych pierwiastkow takich jak lit,
siarka czy zelazo (!). Te ostatnie - pod cisnieniem.
Niezaleznie od braku teorii znacznie postepy zrobila technologia i
zwiakszyly sie zastosowania. I to te wielkoskalowe. Coraz wiecej jest w
energetyce tzw. default current limiters - czyli takich bezpiecznikow,
chroniacych sieci energetyczne. Coraz wiecej zastosowan poduszek
magnetycznych. Udaje sie w materiale nadprzewodzacym zamrozic pola do 16T,
czyli mozna uzywac takich "stalych magnesow" (bo to nie sa cewki zasilane ze
zrodel zewnetrznych). W paru miastach doprowadza sie prad do calych dzielnic
przy pomocy kabli nadprzewodzacych. Do przejscia na zasilanie takimi kablami
calego miasta jest gotowe Tokio. Czeka na obnizek kosztow produkcji takich
urzadzen (bo taki kabel to chyba raczej cale urzadzenie).
Przekazniki telefonii komorkowej w stanach juz od pewnego czasu stosuja
nadprzewodzace urzadzenia mikrofalowe oparte na nadprzewodnikach. Na
niektorych dachach stoja juz banki z cieklym azotem, ktore chlodza takie
uklady.
I to co najwazniejsze - jest w tym wszystkim duzo nowej, nieoczekiwanej
fizyki.
Pozdrawiam

Andrzej

Być może zadziałało zabezpieczenie sprężarki przed spadkiem ciśnienia
medium chłodzącego - jeśli spadek ciśnienia byłby wywołany np.
rozszczelnieniem układu, sprężarka chodząca "na pusto" mogłaby się
sfajczyć.

T. D.

Rozwiazanie z Afryki ciekawe, jednak juz 2 h temu zamowilem ogniwa petliera
:). Teraz tylko trzeba wykombinowac jak z pompki (2,5 W) o przeplywie 260l/h
i srednicy przewodow doprowadzajacych/odprowadzajacych ok 10 mm (pewnie bede
musial zmiejszyc) zrobic taki 'wymiennik ciepla'. No, ale to chyba bedzie
musiala byc taka sztywna rurka (o niewielkiem wsp.rozszerzalnosci liniowej)
w ksztalcie zygzaka (cos takiego |_|''|_|'' o przekroju prostokatnym,
ulozone scisle, zeby jak najwieksza objetosc miala posredni styk z warstwa
chlodzaca), pewno z jakiegos polimeru...moze nawet 2 takie warstwy. Bedzie
duzo zakretow to i przeplyw bedzie turbulentny i dluzej tam woda posiedzi
:).
No, ale to juz przynajmniej mniej obliczen:)

Pozdrawiam!!

Witam

przeguglalem archiwum grupy i ciagle ma watpliwosci, poza tym ze wedlug
obecnych przepisow wchodzi w rachube tylko grzanie parownika olejem.
Poniewaz wyglada ze jedyne sprawdzone w praktyce i podane do publicznej

Jego prosze przede wszystkom i konsultacje ale chetnie uslysze wszelkie inne
rady.
Mam do zagazowania silnik 1,3 z kontrolka oleju z tylu i z chlodnica
przykrecona na 3 sruby do bloku po lewej stronie od wiatraka.

Koncepcja Marcina zastosowana do takiego silnika to uklad szeregowy: wjscie z
bloku --chlodnica --parownik --powrot do bloku

W zwiazku z tym mam pare pytan:

1. Czy, co najmniej na zimnym silniku, olej nie grozi rozwaleniem parownika?
IMHO za parownikiem powinien byc olej o cisnieniu wystarczajacym do smarowania
panewek czyli pare razy wiekszym niz cisnienie plynu chlodzacego nawet  w
zamknietym ukladzie chlodzenia.

2. Jakich wezy i jakich koncowek szukac? (czy wytrzymaja zwykle cybanty na
karbowanych kroccach?)

3. po czym poznac (poza kreceniem silnikem) ktory otwor od chlodnicy jest
wylotowy?

4. Czy wyjscie oleju z bloku i powrot tamze lepiej zrobic od poczatku czy tez  
daloby sie wykorzystac stara chlodnice i kogos kto potrafi spawac aluminium?

5. Czy wstawienie oryginalnej chlodnicy w swiatlo wlotu wiatraka jest
racjonalne czy lepiej szukac chodnicy bardziej plaskiej

6. Czy koncpcje ssania oleju przez bagnet, dwusekcyjnych pomp oleju od automtu
itp itd wyszly juz poza etap gdybania? ;-)

uff, ale sie rozpisalem ;-)

Pozdrawiam i z gory dziekuje za odzew.

Piotr
(adampio.op.pl)

Nie wiem jakie jest u ciebie cisnienie oleju, i nie pamietam jakie powinno
byc w garbie ale przecietnie w innych wozach jest kilka atmosfer cisnienia. W
ukladzie chlodzenia jest co najwyzej kilka dziesiatych atmosfery. Rozbieralem
ostatnio swoj parownik (Lovato) i balbym sie do niego podlaczyc kilku atm.
Miejsce gdzie przeplywa ciecz chlodzaca jest uszczelnione gruba uszczelka
gumowa docisnieta blacha. To moze nie wytrzymac kilku atm cisnienia.
Bezpieczniej byloby przepuscic przez parownik przewod miedziany z olejem ta
droga, ktora plynie ciecz chlodzaca (w Lovato by sie dalo, tylko trzeba go
rozkrecic),a parownik zalac tez olejem zostawiajac troche powietrza na
rozszerzanie sie oleju. Czyli wymiana ciepla w samym parowniku Olejolejgaz.
A unikamy grozby rozsadzenia parownika olejem.

Gdzie to maja??

Czym konkretnie podgrzewasz elektrycznie? Ja mam takie grzanie: polaczone
dwie grzalki z dolotu z silnikow Golfa/Polo/Passata. Takie jerzyki z
kolektora ssacego w monowtryskach bodajze. Jak juz mialem to zrobione ktos mi
podsunal tez pomysl na swiece zarowe z diesli. Te ostatnie maja male
rozmiary, spora moc i gwintowany korpus. Idealne.
gondoljerzy

W  książce jest tak :

*Ciecz chłodząca*

Ilość: 7 dm3.

Rodzaj: mieszanina specjalnej cieczy niezamarzającej Antigel Motorcraft
Super Plus 4 (Ford ESD-M97B-49A) z wodą (w proporcji 40% specjalnej
cieczy do 60% wody), stanowiąca zabezpieczane do -25°C.

Częstość obsługi: wymiana cieczy i płukanie układu nie rzadziej niż co 4
lata.

*Wymiana płynu*

Otworzyć ostrożnie korek zbiornika wyrównawczego w celu obniżenia
ciśnienia w układzie chłodzenia.

Wykręcić dwa korki spustu cieczy chłodzącej, usytuowane w dolnej części
chłodnicy oraz w kadłubie silnika obok koła zamachowego i zebrać
wypływającąciecz chłodzącą do podstawionego uprzednio pod przednią część
samochodu naczynia o odpowiedniej pojemności.

Po spłynięciu całej cieczy chłodzącej zakręcić korki spustowe.

Czyli wynika z tego że są 2 korki 1 w chłodnicy 2 w kadłubie silnika

- cena: dzwonisz do punktu i sie dowiadujesz:) - jak ja szukalem ceny
wszedzie byly w miare podobne
- dowiedz sie dokldanie co masz zaladowac (sa z grubsza 2 rodzaje
czynnikow chlodzacych) i do jakiego cisnienia sie nabija
- Dowiedz sie czy w cenie jest sprawdzenie szczelnosci na "barwnik" czy
tylko na cisnienie (sprawdzaja przez np 20 min czy jak sie wyciagnie do
prozni zawartosc to czy uklad nie naciaga)
Moj punkt (to znaczy tam gdzie bylem - o ile pamietam na ulicy Rakowej)
niby usluge zrobil dobrze (wczoraj kontrolnie wlaczylem klime i dziala -
juz 3ci sezon bedzie od ladowania) ale jako klient nie lubie pytan "a
nie wie pan do jakiego cisnienia u pana sie nabija?"..
Przemek

w nissanach uklad chlodzenia pracuje pod cisnieniem wiec ono musi tam byc...
i nie rozumiem co moga miec tutaj przewody do rzeczy ?
brak cisnienia bylby niepokojacy bo swiadczylby o nieszczelnosci
ukladu chlodzenia (nieszczelna pompa wody, popekane węże, dziurawa
chlodnica) itd.

termostat nie ma tu nic do rzeczy... gdyby byl uwalony auto alob by ci sie
przegrzewalo
albo jezdzil bys na iedogrzanym silniku.

MK

No on twierdzi, że są twarde jak cholera i w ogóle nie "giętkie".

Czyli ze nie jest to jakaś wada? Mozna tym samochodem od razu jechac
bezpiecznie np kilkaset km?

Dzięki za odp
Tomek

Michał,

Znajomy mechanik zasugerował, że może być nieszczelna pokrywa silnika i
wchodzi do tego układu powietrze (wtedy wchodzi w gre wymiana uszczelki
powiedzial ze ok 1kPLN). Poradził, żeby przegonić tego nissana po
autostradzie (on bedzie z niemiec) i po np 20 km jak juz silnik
porządnie sie rozgrzeje sprawdzic jak wygladają te przewody i jak nie
będą "nadmuchane" od cisnienia a wskaznik poziomu temperatury silnika
nie bedzie wiekszy niz polowa to raczej nie powinno mu nic byc.
Powiedzial tez ze w nissanach polowa wskaznika to juz prawie max.
Wszystko powyzej to juz raczej źle.

Powiedz co o tym myśleć bo musze sie zdecydować jutro czy brac tego
nissana czy raczej nie (a cena jest atrakcyjna).

Pozdrawiam i dzięki
TOmek

Ja miałem taki efekt jak padła mi uszczelka pod głowica i spaliny leciały do
układu chłodzenia, jak do nagrzewnicy szły spaliny to nie grzała jak
chlapneła woda to grzała (i to jak!) ..koniec z koncem ciśnienie rozwaliło
mi jeszcze  tą nagrzewnice ...i do wymiany miałem nagrzewnicę i uszczelkę
pod głowica. Być może podbnie może być z czujnikiem temperatury ...raz woda
raz spaliny .... Jest to niestety pesymistyczna diagnioza, ale tylko
hiptetyczna u mnie to stało się w P106.

Pozdrawiam
Darek

Moze i termostat ale moze byc to nieszczelny waz pekniety lub przetarty.
W silniku uklad chlodzenia ma ok 1atmosfery cisnienia, jak go nie ma to
ciecz chlodzaca szybciej sie zagrzewa (fizyka) :) stad szybki skok temp.
Nie ubywa plynu?

Pozdr
Bartloo

Plynu ubywa, ale dlatego ze jak juz sie nagrzeje to sie chyba robi wieksze
cisnienie, bo z trojnika, gdzie sie schodza jakies weze zaczyna cieknac plyn
chlodniczy.

Poza tym jak juz sie nagrzeje zaczyna zwiekszac sie poziom plynu w pojemniku na
plyn.

Pozdr.
Tomek

Wlasnie dlatego masz problem z szybszym nagrzewaniem auta- nieszczelny
uklad.
Musisz wymienic ten trojnik i/lub weze dochodzace do niego(weze moga byc
popekane)
Problem powinien ustapic.
Jak sie nagrzeje zawsze poziom sie zwieksza - sprawdzasz poziom plynu na
zimnym silniku.
Pozdr
Bartloo

Witam,

Przyczyn moze byc wiele:
- nie otwierajacy sie do konca termostat
- pompa wody pada (slaba wydajnosc)
- "zamulona" chlodnica
- zatkany uklad chlodzenia
- zbyt niski poziom plynu chlodzacego
- zle cisnienie w ukladzie chlodzenia
- itd, itd

Na poczatek zobacz czy nie masz zbyt wysokiego cisnienia w ukladzie
chlodzenia (wtedy termostat moze miec problemy z praca). Odkrec korek wlewu
plynu chlodzacego (tylko nie rob tego na goracym silniku) i zobacz czy nie
ucieka m(lub zasysa) zbyt duzo "powietrza".
Korek wlewu wody ma odpowiednie zaworki pod- i nad-cisnieniowe, ktore
reguluja cisnienie w ukladzie chlodzenia, moga sie zacinac.

Witam grupowiczow,
Jesli ktos pamiea, to jakis czas temu zameczalem grupe pytaniami o
termostat - silnikowi zdarzalo sie wypluc plyn ze zbiorniczka.
Termostat wymienilem, weze posprawdzalem i czasami autu "odbija" dalej -
jesli zapali sie zimny silnik i ruszy po przejechaniu ok 1km uklad
chlodzenia dostaje takiego cisnienia, ze wybija plyn korkiem. Co siekawsze,
jesli zapalic zimny silnik i dac mu sie nagrzac na postoju, to wszystko jest
OK, mozna nawet przejechac trase Wroclaw - Zywiec :-) bez dolewania kropli
plynu.
Diagnoza - daje znac uszczelka pod glowica :-( Zimny silnik - "mniejszy
silnik" i robi sie gdzies przeswit.
Uszczelke juz zlokalizowalem, 190PLN. Wiem, ze potrzebny jest specjalny
klucz do srub glowicy - trox, czy jakos tak. Moze ktos wie, jaki jest jego
rozmiar i gdzie go kupic, najlepiej we Wroclawiu ? Jakies inne niespodzianki
? Mam w miare dokladny opis  zdjecia glowicy z madrej ksiazki ( momenty
dokrecania srub i takie tam inne).

Chetnie poslucham kogos, kto juz taka "operacje" robil

Marcin
Polonez 1.4MPI & LPG

Wg mnie nie ma się czym przejmować. Lej dowolny płyn do chłodnic alu, bez
zbędnego płukania i bawienia się. W układzie chłodzącym nie ma ciśnienia,
płyn przelewa się jak z szklanki do szklanki. Słyszałem, że Borygo jest
mocno żrący, sam stosuję Petrygo i nie mam problemów - ważne by miał
te -30'C, różne ostatnio bywają zimy w Polsce :)

Aha, po wlaniu włącz silnik, przejedź kawałek, dolej, znów się przejedź,
znów dolej... Chodzi o to by wewnątrz uzupełnić wszelkie przestrzenie gdzie
zebrało się powietrze. Kiedy poziom płynu przestanie opadać oznacza to że
temat jest zamknięty :)

M.

Rozumiem;) Z kupnem filtra pewnie nie byłoby problemu;)
Irytuje mnie tylko to, że nie mogę go na razie zlokalizować w aucie;)
W moim byłym samochodzie (diesel) był on widoczny i podobny do filtra
oleju... W golfie nie mam pojęcia gdzie go szukać i jak wygląda...

Czyli nie jestem sam;-)

Ja też się powoli przyzwyczajam;)

Silnik masz 1.3 na wtrysku i tyle Ci pali?

witam wszystkich,

moze ktos spotkal sie z podobnym problemem:

woz j.w., ubywa plynu chlodzacego ok. 0.5l/dobe
bylem z chlodnica - podobno zakleili, ale wyszlo im to jakos slabo (nadal ubywa)
... wyprzedzam niektore rady - juz bylem drugi raz, poprawili (chyba nadal
cieknie).

poradzono mi sprawdzic cisnienie w silniku (czy nie przedostaje sie z bloku
siln. do ukladu chlodzenia). wlasnie bylem w serwisie opla - faceci nawet nie
sprawdzali silnika, bo stwierdzili ze chodzi cacy (samochod ma 12 lat), i ze na
pewno jakis waz w chlodzeniu jest slabo dokrecony (na oko, ma to sens -
wnioskujac z plam przy chlodnicy). niby dokrecili ...
aha, no i weze od chlodzenia wygladaja troche jak nadmuchane - stad pomysl z
przejsciem miedzy blokiem siln a ukl chlodzenia.

czy moze zdarzylo sie komus cos podobnego? osobiscie, sytuacja zaczyna mi
dzialac troche na nerwy, i zaczynam miec dosc wszystkich tych 'fachowcow' w
serwisach:-(((

pozdrawiam i dzieki z gory za odp.,

Nie dziwie sie, ze masz dojsc.
Sprobuj przeprowadzic nastepujace testy:
1. odkrec korek od zbiorniczka plynu chlodzacego i dodaj gazu na kilkanascie
sekund, jesli w zbiorniczku pokaza sie babelki to peknieta uszczelka pod
glowica,
2. podloz pod samochod gazete na noc, sprawdzisz dokladnie skad kapie.

Czy ubywa tylko jak jezdzisz czy rowniez jak samochod stoi?

yabba

Witam. Mam Golfa 1 1.1 benzyna i jest taka sytuacja. Zapomniałem na zimę
zmienić wodę na płyn w układzie chłodzenia i woda zamarzła i zauważyłem, że
olej dostaje się do wody- widać było kawę (woda+olej) w chłodnicy- korek
wlewu mam na górze chłodnicy. I jak trochę silnik pochodził to poziom tej
mieszaniny (woda + olej) się podnosił w chłodnicy i ciśnienie napierało na
korek wlewu do chłodnicy. Poza tym jak odkręciłem korek wlewu oleju to
widziałem jak biały dymek się unosił. Ale w tym czasie silnik normalnie
odpalał. Następnego dnia go odpaliłem ale chodził tak jakoś głośno, jakby
coś ocierało o coś (ale nie było stuków ani pisków). No i jak chwilę
pochodził to zgasł i już nie mogłem go uruchomić. I teraz pytanie: co mogło
się stać. Ja mam parę opcji:
1 Uszczelka pod głowicą (wariant ekonomiczny)
2. Głowica, ale jeśli tak to co konkretnie i jak to naprawić
3. Blok (raczej 1% szans, ale też może być)
Jeśli wiecie co to mogło być, albo zdażyło się to w waszych samochodach, to
wielkie dzięki za odpowidź

pozdrawiam stasiu

Temperatura tam jest mierzona czyms w stylu oscylatora z bimetalem.
w zaleznosci od temperatury jest inbna czestotliwosc - i napiecie z
tego jest usredniane przez wskaznik. podobnie dziala czujnik cisnienia
oleju. Przynajmniej w poldim.
W syrence i arszawie zdaje sie tez tak bylo.

Pozdrawiam
Janek

Turbina jest "WŁĄCZONA" przez cały cały czas pracy silnika, a to jakie daje
ciśnienie doładowania, zależy od ciśnienia spalin i ich ilości. Producenci
podają pewne obroty silnika, przy których "włącza" sie sprężarka, czyli
ciśnienie doładowania osiąga pewną znaczącą wartość. Wartość ta jest inna
przy innym obciążeniu, np przy przegazówce na luzie ciśnienie doładowania
jest prawie żadne, natomiast przy jeździe na wysokim biegu, pod górkę i z
pedałem w podłodze może byc znaczące już poniżej obrotów "włączenia"
turbiny.

Zależy od temperatury silnika. Jeśli układ chłodzenia nie posiada pompki
cyrkulacji po wyłączeniu silnika, to po ostrej jeździe proponuje np 2 minuty
pracy na luzie. Jest to szczególnie ważne zwłaszcza w benzyniakach, bo
temperatury gazów wylotowych są tu wyższe niż w dieslach.

Sprawdz jeszcze, czy zalaczanie drugiego biegu wentylatora klimy nie zalezy
tez od cisnienia wytworzonego przez sprezarke. W Nubirze dziala to tak:

"W samochodach wyposażonych w klimatyzację
chłodnica jest wyposażona w dwa identyczne
wentylatory: główny i pomocniczy.
Wentylator pomocniczy jest sterowany również
przez ECM. Z chwilą włączenia klimatyzacji
włącza się mała prędkość wentylatora, a gdy
ciecz chłodząca osiągnie temperaturę 115°C
i ciśnienie w układzie klimatyzacji osiągnie
1882 kPa, następuje włączenie dużej prędkości
wentylatora. Po spadku temperatury do 112°C
i ciśnienia w układzie klimatyzacji do 1448 kPa
następuje ponownie włączenie małej prędkości
wentylatora."

U mnie jest juz malo czynnika (pewnie nie nabijane od prawie 5 lat) i maks
cisnienie, jakie sprezarka moze wycisnac, to jakies 1100 kPa, wiec drugi
bieg sie nie zalacza i przez to temp. silnika wzrasta nienormalnie w upale i
przy wlaczonej klimie w korkach.

Witam
klima sie nie wlacza a jak wlacza to zaraz wylacza (widzie po obrotach)..
cisnienie jest ok i akurat jak zakorbi klima to chlodzi ok. nie czynilem
jeszcze zadnych "badan".. wymyslile sobie ze to pewnie czujnik temp na
parowniku (ma odlaczac klime jak temop spadnie ponozej +2).. mial ktos cos
podobnego? wymyslilem ze moze byc jeszcze
- czujnik cisnienia (nie pozwala wlaczyc klime przy rozczelnionym ukladzie)
- jakies kable od "sprzegielka" kompresora
- inne?
auto to stary civic 5d ale to bez znaczenia
Przemek

Witam

Szukam dobrych fachowcow od klimatyzacji na terenie Podkarpacia gdzies
blisko miasta Rzeszów.

Po napelnieniu klimy sprezarka wlacza sie na 5-10 sekund wtedy jest
chlodzenie ale zaraz  ją wylacza czujnik cisnienia.Wlaczy sie ponownie jak
cisnienie w ukladzie zmaleje.Potrafie przejechac przez cale miasto a klima
sie wlaczy 2-3 razy :(

Jezeli odlacze ten czujnik to sprezarka dziala caly czas ale cisnienie w
ukladzie wzrasta pod 30 atmosfer i wole wylaczyc klime ;
Nie mam pojecia czego jest to wina.Tam gdzie nabijali mi klime tez nie
wiedza :(
auto BMW 325TD z 94 roku ,klimatyzacja manualna.
Jezeli ktos zna jakis zaklad w poblizu Rzeszowa niech napisze.

pozdrawiam
Piotr

Słabo sie znaja :(
Są dwie mozliwości:
1. Naładowali za dużo gazu.
2. Występuje problem z chłodzeniem czynnika roboczego tzn.
    nie działa (zapchana albo coś innego) chłodnica,
    która u ciebie jest przed chłodnicą wody.
pozdr
Darek

W Warszawie na Radzyminskiej jest taki serwis przy duzym szyldzie "NAPRAWA
CHŁODNIC, KLIMATYZACJA" - chlopaki sprawnie znalezli nieszczelnosc,
pospawali pekniety przewod, sprawdzili azotem i nabili za 350 zeta -
ekspresowo i bardzo fachowo.

Wczesniejsze wizyta na shell dala tylko taki efekt ze kazali zaplacic 50
zeta za to ze powiedzieli ze "jest nieszczelnosc".

Pozdrawiam i zycze samych fachowych napraw klimy,
RT

A może to korek na zbiorniku wyrównawczym nie trzyma - z tego co wiem to
układ jest nadciśnieniowy i korek powinien puścić dopiero pod jakimś
ciśnieniem - a nie tak od razu.

mialem podobne objawy
to na pewno jakis maly przedmuch w uszczelne
mozliwe ze powietrze dostaje sie z cylindrow do ukladu chlodzenia...
wytwarza cisnienie i ci plyn wylatuje przez zawor w korku w zbiorniku
wyrownawczym.
lepiej z tym nie jezdzic tylko od razu wymienic uszczelne
ja z tym dosc dlugo jezdzilem (zrobilem z 4k kilometrow) zanim sie obudzilem
:) ze to to
na szczecie nic sie nie uszkodzilo... glowicy nawet nie planowalem bo to
bylo minimalne naruszenie uszczelnie, ze prawie niewidoczne
po wymiane jest w 100% sczelny
Wystarczy, ze masz za duze cisnienie w ukladzie chlodzenia i to na pewno
uszczelka :) odkrec korek po rozgrzaniu silnika i zobacz czy cisnienie ci
plyn wywala na zewnatrz.
Im szybciej wymienisz tym lepiej, nieuszkodzisz glowicy itp... jak masz
zamiar jezdzic to miej zawsze przy sobie kilka litrow wody zeby uzupelnic
brak gdy co sie zacznie grzac silnik w pewnym momencie :)

Wobec powyższego mam pytanie, czy duże ciśnienie w chłodnicy i "wywalanie"
płynu musi być spowodowane tylko i wyłącznie wydmuchaniem uszczelki; bo
asekuracyjnie przy gorącym silniku lekko popuściłem korek od chłodnicy i
zastałem płyn pod dużym ciśnieniem, proszę o rozwianie potwierdzenie mych
obaw, lub też obalenie tegoż stwierdzenia

pozdrawiam
----poli
Honda Prelude 2.0i 16V LPG 89'

W ukladzie chlodzacym plyn ma byc pod pewym cisnieniem, gdyz
jak wiadomo we wzrostem cisnienia rosnie temp. wrzenia.
Kolejna rzecz ze w korku w zbiorniczku powinien byc zaworek upustowy,
ktory upuszcza nadmiar cisnienia.
A tak btw. zycie ci nie mile, ze na goracym silniku odkrecasz korek?
Prawdopodobnie odkrecajac korek, obnizyles cisnienie i plyn zaczol wrzec,
dlatego zaczelo go wywalac.
Pozdrawiam

Z wrednych numerow to widzialem kiedys dziurke u gory chlodnicy.
Stoi - zadnych wyciekow. Jedziemy powoli - zadnych problemow.
Grzejemy w trasie - za chwile zapala sie lampka :-)

J.

Miałem właśnie coś podobnego - nie było widać śladów płynu, ale jak się
wygięło tę gumową rurkę to pełno było malutkich porów :)

No to na razie się tym nie przejmuję :-)))

dzisiaj odebralem autko z warsztatu.
przyczyna wszystkiego bylo odksztalcenie glowicy przy jednym z cylindrow
cisnienie wydmuchalo uszczelke i potem plyn przedostawal sie do cylindra
a w trakcie sprezania cisnienie pakowalo sie do ukladu chlodzenia.
do wymiany pozla uszczelka pod glowica, uszczelki przy kolektorach
uszczelniacz na walku rozrzadu i czujnik temp. sterujacy wentylatorem.
do tego planowanie glowicy + robocizna. wszystko razem kosztowalo
mnie 600, jak na swieta to niezbyt mily prezent sprawila mi moja
madzia.

Dzień 31 Październik 1999 Niedziela doktorek -All:

dNo tak ale jaki olej, jakiej firmy.
dWszedzie pisze, ze powinien byc 10W/40 a ja chcialbym uzyc 10W/50.
dMoge ?

Lej syntetyk. Jakis 5W40 czy cos. Koledzy pewnie zaraz zaproponuja Mobil1 moze
nawet 0W podobno jest najlepszy. Do skrzyni to nie wiem, ale juz teraz przy
takich temp. ciezko sie macha z rana biegami. Moze dolac do oleju Militeca. Do
mostu to cos dobrego bo jest to raczej slaby punkt, Militec powinien go troche
uciszyc. Uklad chlodzenia przed zalaniem nowego plynu warto przeplukac
(przejachac troche na wodzie [tylko teraz trzeba uwazac przy niskich temp, albo
woda pod cisnieniem]). Sprawdz tez swiece.

Witam,
Mam problem z autem jw. (1.6)
Po rozgrzaniu sinika, jak dodam wiecej gazu podczas jazdy, zapala sie
kontrolka smarowania i wlacza sie brzeczyk.
Nic takiego nie dzieje sie na zimnym silniku, wymienilem olej, sprawdzalem
cisnienie oleju i jest OK.

Slyszalem, ze moze to powodowac blad w ukladzie chlodzenia (ponoc w Golfach
z aut. skrzynia, jest ona chlodzona tak jak silnik)

Czy ktos moze udzielis jakis wskazowek? Bede wdzieczny za pomoc.

Mario

Mechanik ma racje.
Używałem poxipolu w układzie chłodzenia komputera wodą i po kilku tygodniach
robi się jak kauczuk i rozkleja. Przy temperaturach 80-90C wątpie aby
wytrzymał więcej niż kilka dni.

jeżdżąc


dzieki korni za odpisanie. Poprostu jak nie ma odplywu to montowac odciecie
a jak jest to nie koniecznie. Ale w tym przypadku co mialem (gsi na
wielopunkcie) to cisnienie na wtryskiwaczach (na listwie) nie zmienia sie
przy odcieciu wtryskow. Ba! nie moze sie zmieniac poniewaz to cisnienie
powinno byc regulowane poprzez przynajmniej podcisnieniowy czujnik mocowany
na powrot w celu ustalania chwilowego cisnienia roboczego. Jezeli cisnienie
by sie zmienialo pod wplywem pracy wtryskiwaczy (znaczaco) to silnik
pracowalby przynajmniej nie rowno!. Ilosc wtryskiwanego paliwa do ilosci
przelanego jest tak mala ze nie wplywa ona na cisnienie w ukladzie zasialnia
wtryskow. Ale jezeli nie ma powrotu to faktycznie nie zachodzi proces
chlodzenia pompy paliwa i wtedy bedzie klops. Ale juz tyle autek robilem i
nie spotkalem sie z tym zeby nie bylo powrotu. Korni a moze napisz jakie
znasz autka bez powrotu.. moze sie przydac...
wojtek

Poniewaz nie ma rózy bez kolców wiec niestety cisnienie ladowania wynosi 1.2
bar co w porównaniu do fabrycznego 0.65 jest prawie podwojeniem. Stad
zasadnicze ograniczenia dotyczace uzytkowania - odpowiednie oleje, czesciej
zmieniane, odpowiednie plyny w ukladzie chlodzenia i ... odrobina rozsadku p

sorry to nie byl TDI tylko benzynowy WV 1.8T 20V

Witam
Jeszcze wydumałem może tak:
Odpal silnik po nocy niech pochodzi kilka sekund, i zgaś.
(żeby załapać się na moment kiedy gar nie pali)
wykręć świece i zobacz która nie pali, powinno być widać, wtedy można
zdignozować czy jest woda czy coś.
(choć jak tej wody jest naprawdę niewiele to nie za bardzo jest to
oczywiste)
Przyczyn niepalenia na jeden gar jest mnogo, z  reguły jeśli na zimnym
silniku to jest to zapłon, ale bywa fałszywe powietrze koło kolektora,
mniejsze ciśnienie sprężania (choć żadko), woda z chłodzenia, nawet
niewiele, kila kropel które przedostało się po wyłączeniu silnika z układu
chłodzenia gdzie jeszcze było ciśnienie.
Faktycznie istnieje możliwość że jest mały przeciek z pod uszczelki.
Ale ja bym się narazie nie przejmował, bo jak to faktycznie uszczelka objawy
się powinny niedługo nasilić a wtedy to już tylko wymiana.
Pozatym silnik ma pracować dobrze w zakkresie temperatur użytkowych do
których nie należy napewno mniej niż 20 st.

Pozdrawiam Łukasz

<ciach

|Najpierw płyn jest wyrzucany od strony termostatu przez rurkę przelewową do
|zbiorniczka wyrównawczego (ale taki jakiś trochę nagazowany), potem poziom
w
|zbiorniczku rośnie, aż do samego korka.

<ciach

Moze to uszczelka pod glowica. Ja mialem cos podobnego. Cisnienie z cylindra
szlo (oczywiscie nie w calosci) do ukladu chlodzenia i zwalil sie przez to
termostat. Plyn byl z bąbelkami i tez sie dziwnie zachowywal (to rosl, to
opadal).
pozdrawiam
P.M.

Witam,

        W moim punto gdy włączę ogrzewanie słyszę pod maską przelewanie wody i
jakieś bulgotanie. Po pewnym czasie tego nie słychać. Po jedzie, w
zbiorniku wyrównawczym nie widzę płynu - gdy odkręcę zakrętke, płyn  po
wyrównaniu ciśnienia wraca do zbiornika z wewnątrz układu i próbuje
wylewać  się na zewnatrz zbiornika - tak jakby zrobiło się go dużo za
dużo. Próbowałem to odpowietrzać, odkręcając taki zaworek zupełnie u
góry przewodu wychodzącego z nagrzewnicy, ale nie pomogło. Gdy silnik
jest zimny, poziom płynu jest pomiędzy znacznikami min/max. Ostatnio,
gdy utknąłem w korku zagotowało się - wydobywała się para spod zakrętki
zbiornika wyrównawczego.

Co powinienem zrobić?

Pozdrawiam,
Kazik

Wizyta u mechanika będzie pewnie konieczna. Nie wiem jaki to samochód, ale
miałem podobną przygodę z oplem Kadettem /silnik 1.8i / .W tym silniku
czujnik temperatury jest tak umieszczony ,że kiedy w układzie chłodzenia
zaczyna brakować cieczy to zostaje "w powietrzu" i nie pokazuje stanu
alarmowego ale coś w granicach normy pomimo przegrzanego silnika. Samochód
nie miał czujnika poziomu płynu chłodzącego a więc kierowca pozostawał w
niewiedzy. U mnie na szczęście nic się nie uszkodziło , poza pompą wodną
która była powodem zamieszania bo przeciekała jak to pompa , po  nagrzaniu
silnika i wzroście ciśnienia w układzie chłodzenia. Dodatkowo uszkodził się
termostat - po prostu napęczniał - tak bardzo chciał się dalej otworzyć ;-)

Slv

Mam Peugeota 406, 1998r. 2.0 16V 136KM + LPG

Odebralem autko od znajomego mechanika, ktory probowal znalezc
przyczyne, ale nie mogl zlokalizowac miejsca ubytku plynu. Po dokladnym
sprawdzeniu wykluczyl:
 - brak jakichkolwiek wyciekow na wylaczonym i na wlaczonym silniku,
 probowal zlokalizowac je wpuszczajac wieksze cisnienie w uklad chlodzenia,
ale nic
 nie wykazalo,
 - dostawanie sie plynu do oleju,
 - z rury wydechowej nie wylatuja krople wody.

ostatnio przejechalem non stop 800km, i jakies 400ml plynu chlodniczego
musialem dolac. A jak auto stoi, to nie ubywa wcale.

 W tej sytaucji co moze byc przyczyna???
 Na jakie koszta mam sie ewentulanie szykowac???

 Pozdrawiam
 Ryba

nagrzewnica nie cieknie? czasami z niej cieknie ale nigdzie wycieków nie
widać

Termostat na pewno nie.

Jesli na zimno masz cisnienie - to na moj gust znow uszczelka puszcza.
Musialbys popatrzec na uklad w czasie pracy silnika -
pewnie tam co pewien czas popuszcza zawor bezpieczenstwa, i przy
okazji troche plynu wypluwa.
Albo glowica zle splanowana, albo zle dociagnieta.

A moze .. wystarczy mala dziurka w korku, zeby spaliny na biezaco
odprowadzac :-)

J.

Jak dla mnie wyglada to tak ze w polsce wiele osob kupuje samochody na ktore
po prostu ich nie stac, odbija to sie na ich serwisowaniu. W wypadku
samochodow o duzych mocach ,w ukladach chlodzenia wystepuje dosc duze
cisnienie ktore jest tym wyzsze im wyzsza predkosc obrotowa. O ile na
codzien jezdzi sie z wieksza predkoscia raczej przez krotki czas o tyle na
trasie trwa to dluzej, tu juz polepione po wypadkach (lub zwyklych
naprawach) chlodnice nie wytrzymuja tego i albo nastepuje nagle
rozszczelnienie albo plyn sobie stopniowo ucieka - koncowy efekt ten sam.
Nie mylmy jednak tego z jakoscia danego modelu samochodu bo tu winny jest
wylacznie jego uzytkownik lub serwis.

Do tego wszystkiego dodam ze wiele przypadkowych warsztatow nie wie nawet
jak sprawdzic sprawnosc sprzegla wiskotycznego na ktorym umieszczony jest
czesto wentylator chlodnicy w tej marce.

Zgadzam się z J.F. Układ jest chyba w porządku, po odkręceniu korka
wyrównawczego spada cisnienie w układzie chłodzenia i woda zaczyna sie
gotować. Prędzej czujnik lub wskażnik.

Pozdrawiam
Maciek

i twoim zdaniem nie jest mozliwe aby wzroslo cisnienie przy uszkodzonej
uszczelce ?

Mialem uszkodzona uszczelke i po wylaczeniu silnika odkrecilem korek
zbiorniczka dalo sie to odczuc
to samo sasiad, puchly mu az weze w ukladzie chlodzenia.
Nie wiem na przy jakim cisnieniu zadziala zawor w korku zbiorniczka ale
napewno o wiele wyzszym
wydaje mi sie ze musialo by to byc cisnienie zagrazajace chlodnicy .

pozdroo
Jacek

Lub masz mikropęknięcia na gumowych wężach układu chłodzenia. Podjedź do
porządnego serwisu, niech napompują ciśnienia w układ i zobaczysz, czy
gdzieś leci.

Witam

Jak Astra to pewnie pompa wodna - niektorzy twierdza, ze to ustrojstwo
nalezy wymieniac razem z paskiem rozrzadu, ale poszukaj tez w innych
miejscach - jak radzili inni - szukaj przy pracujacym rozgrzanym silniku -
gdyz wtedy to najczesciej cieknie w wyniku zwiekszonego cisnienia wewnatrz
ukladu chlodzacego.

Najwazniejsze - to sprawdz czy nie przybywa ojeju!!!

-
MaciejP

Witam!
Jestem posiadaczem Golfa III 1.6 B+G (silnik ABU);
Od jakiegos czasu obserwuje zjawiska zwiazane z nadmiernym nagrzewaniem sie
silnika - nie bardzo wiem z czym moze byc to zwiazane. Poczatkowo
temperatura jest na poziomie ok. 83 stopni jednak po jakims czasie rosnie do
ok 95. Sytuacja ta ma miejsce przy ciaglej jezdzie i dobrym chlodzeniu
silnika.
Zaobserwowalem tez ze przewody gumowe w ktorych krazy plyn chladzacy, po
dluzszej jezdzie sa bardzo twarde.

Ostatnio zostala wymieniona uszczelka pod glowica, pompa wodna, termostat i
korek zbiornika wyrownawczego - jednak to nie zmienia sytuacji.

Czy moze ktos spotkal sie z podobna sytuacja?
Czy moze to byc spowodowane nadmiernym cisnieniem w ukladzie chlodzenia?

Dzieki za wszelkie info.

Tomek

Pęknięta głowica albo blok silnika albo rysa w cilindrze (czyli w bloku)
pozdr.

| Dolaczam sie do pytania...klime dolozylem do Punciaka II jakies 3 miesiace
| temu i pracowala tak wydajnie, ze stawaly mi sutki [zlosnik] i to nawet
| podczas wysokich temperatur podczas kilku upalnych dni w maju, a teraz mam
| wrazenie, a raczej jestem przekonany, ze chlodzi coraz
slabiej...niemozliwym
| wydaje mi sie, zeby czynnik chlodzacy wyciekl, bo przez 3 miesiace
| instalacja aczej sie nie rozszczelnila, wiec o so chosi? :-(((
|
| Czy ktos ma jakies sugestie?

Tak:

1. Twoje sutki staly sie mniej wrazliwe *g*
2. Skontroluj jednak cisnienie w ukladzie i w razie czego reklamuj
3. Jezeli chcesz, mozemy podjechac do mojego magika od klimy i da Ci on
wzglednie niezalezna opinie...
4. Sprawdz, czy pomiedzy chlodnica klimatyzacyjna a normalna nie masz stada
piachu.....

PS. W sprawie wrazliwosci sutkow zglos sie do swojej lepszej 1/2 celem
sprawdzenia ;-) tudziez poszukaj zewnetrznego experta ;-)

A dlaczego miales wymieniana chlodnice? Bo mozliwe ze stara uszkodzilo
nadmierne cisnienie w ukladzie spowodowane padnieta uszczelka
a nowa poniewaz jest odporniejsza wytrzymala wieksze cisnienie wiec plyn
wylecial inna droga (padl najslabszy element)

pzdr

Ja bym powiedzial dosc sztampowo: uszczelka pod glowica. Tez mi ciekl plyn z
roznych miejsc przed wymiana - ze wzledu na nienormalnie wysokie cisnienie w
ukladzie chlodzenia po prostu cos musialo przepuszczac. Az waz wywalilo i
wtedy dotarlo do mej lepetyny o co biega :-/

S.

[...]

Raczej nie... ;-) Ale zacznijmy od tego, co to jest klima "ręczna" ;-)
Jeżeli rozumiana jako klimatyzator, czyli tylko przycisk A/C, to -
przynajmniej w wiekszości mi znanych samochodów - przy takim rozwiązaniu
sprężarka działa tylko do momentu "nabicia" właściwego ciśnienia w układzie.
Potem się rozłącza i "czeka" aż ciśnienie spadnie...
Jeżeli działa cały czas, to znaczy, że nie jest w stanie "nabić" właściwego
ciśnienia w układzie z powodu zbyt małej ilości czynnika chłodzącego lub
gdyż jest akurat upał +60stC/jedziemy po pustyni/znaleźliśmy się w Dolinie
Śmierci* ;-))))
BTW: mi z powodu zbyt _dużej_ ilości czynnika, którego dobili mi przy ostatnim
przeglądzie, sprężarka działała jak głupia: załączała się, popracowała 10sek.,
rozłaczała się, załączała, 10sek., rozłaczała... I tak w kółko. Co ciekawe
pracowała tak tylko podczas jazdy - na biegu jałowym wszystko było "a OK".
Natomiast wystarczyło podbić obroty do ok. 2k RPM i już głupiała. Rozwiązaniem
było puszczenie trochę czynnika w atmosferę ;-)

... podczas jazdy moze rozszczelniac sie instalacja pod wplywem cisnienia w
ukladzie chlodzenia.
... moze nieszczelna nagrzewnica i plyn ucieka - powinny parowac szyby
... nie znam sie na instalacjach LPG ale moze gdzies 'w tych okolicach'

Calkowita utrata kompresji na jednym lub wiecej cylindrach. Poza tym, ze
ten cylinder(-dry) przestanie(-na) pracowac, cisnienie powietrza
wtlaczanego przez nieszczelnosc do ukladu chlodzenia prawdopodobnie objawi
sie w postani fontanny plynu chlodzacego ze zbiorniczka wyrownawczego :-)

Pomijam juz fakt, ze taka nieszczelnosc moze rowniez spowodowac
przedostawanie sie plynu do oleju...

Najlepiej wogole nie eksploatowac... Moze wytrzymac jeszcze kilkadziesiat
lub kilkaset kilometrow - a moze "walnac" w kazdej chwili...

Pozdrawiam :)

W.

Witam.

Ogladalem wczoraj. Zaciekawilo mnie jajko w chlodnicy :)
Nie slyszalem o takim micie, a o dziwo to dziala.

Ale wydaje mi sie ze ziemniak w rurze wydechowej w samochodzie z malym silnikiem, jednak
unieruchomil by silnik.
Za male cisnienie spalin zeby ziemniak "wystrzelil" :)
A moze mi sie tylko wydaje.

No i trzeba zainwestowac w "kulki na mole" ;)

a sprawdzaliscie korek zbiornika plynu chlodniczego?? Podejzewam ze masz
cisnieniowy uklad chlodzenia wiec w tym korku powinien byc zworek , ktory
sie otwiera przy odpowiednim cisnieniu , jesli bedzie spier.... (tzn.nie
bedzie czymal) to nie ma sily zawsze Ci wywali wode.PSdo sprawdzenia tego
korka potrzebny jest taki przyzad, ale najlatwiej go od kogos na momet
pozyczyc i wtedy sprawdzic :))

Tia,kupilem nowke, to nie to:(((
Nara
Robass

czym kleic nie pomoge ale doradze... na czas nieszczelnosci jezdzij z
niedokreconym korkiem w zbiorniczku wyrownawczym - nie bedzie zbieralo sie
cisnienie w ukladzie chlodzenia jak auto sie nagrzeje
Jezeli ten wlot jest plastikowy to moze grotem lutownicy da sie plastik
zgrzac - jezeli mozna to owinac to sa takie tasmy do uszczelniania wezy
gumowych - kiedys u mnie (a nawet w oplu..) sie to sprawdzilo
Przemek

Odbywa sie to raczej w przeciwna strone ze wzgledu na roznice cisnienia w
ukladzie chlodzenia i smarowania. Cisnienie oleju zazwyczaj 3bar. Goracy
olej dostaje sie do ukladu chlodzenia i powoduje jego przegrzewanie. Mozesz
odkrecic sobie korek zbiorniczka wyrownawczego i zobaczyc czy nie plywa tam
szlamiasty tlusty syf... jesli tak pewnie uszczelka. Moze to byc tez wina
termostatu. Czy wentylator chlodnicy sie zalacza ?

Mario.

witam,
mam astre z silnikiem 1,7 ISUZU i od 2 miesiecy mechanik nie moze dac sobie
rady ze znalezieniem przecieku pomiedzy cylindrami a ukladem chlodzenia.
podczas uzytkowania zauwazalem ubytek plynu chlodniczego ale nigdy nie
widzialem plam pod samochodem. woda musiala sie dostawac do cylindrow i byc
wyrzucana ze spalinami. do tej pory byla zmieniona glowica /sprawdzona na
szczelnosc/, uszczelka, planowany blok silnika i efekt wciaz ten sam. przy
zamknietych zaworach itd podczs dmuchania do 2 i 3 cylindra woda w ukl
chlodzenia bulgocze. nie znam sie na tyle ale czy jest to mozliwe zeby
cylinder mial pekniecie przez ktore woda dostaje sie do niego??? chyba
cisnienie w cylindrze jest wieksze niz w ukl chlodzenia i efekt powinien byc
odwotny, czyli sprazanie powinno byc slabsze?
prosze o wszelkie porady co jeszcze zrobic, jak ew to sprawdzic? czy sa
ludzie ktorzy sprawdzaja bloki na szczelnosc i ew je spawaja. zaznaczam ze
jest to blok aluminiowy.

z gory dziekuje za wszelkie uwagi, jezeli nie ma problemu to prosze o nie na
priva.

DZIEKI.
tomek

daewoo espero, 1.5 16V.
nie wiem kiedy byla wymieniana pompa wodna - prawdopodobnie jakies 30tys km
temu (mam ten samochod od 2 miesiecy). byc moze istotne jest to, ze jezdzi
na gaz (parowniki i caly sprzet gazowy jest tez chlodzony).  moge to jakos
sprawdzic, ze winna jest pompa? zasugerowalem korek, bo nie ma w ukladzie
chlodzenia cisnienia nawet na pracujacym silniku a korek jest troche
podejrzany (jakby te zaworki zwrotne w nim nie bardzo dzialaly i byl
calkowicie nieszczelny).

Wiekszosc aut wbrew pozorom nie grzeje sie tak mocno i w ukladzie nie
ma cisnienia. Cisnienie sie pojawia w specyficznych warunkach
[slabe chlodzenie, duza moc] i dopiero wtedy przydaje sie szczelny
uklad. A z nieszczelnym zaczyna sie wrzenie plynu - co bys chyba
uslyszal.

J.

No właśnie wychodzi, wogóle wygląd tak jakby zapóźno się właczał,
a nawet jak się włączy to słabo się chłodzi, jak stoi to jakiś efekt
widać, ale jak zaczynam jechać to temp. się podwyższa.

.

Ja w Golfie I 1,5D miałem taki przypadek:

Silnik chodził normalnie, a jak się zagrzał, to wyrzucał płyn chłodzący. I
to była jednak uszczelka pod głowicą. :(

Padła w ten sposób, że przy wyższej temperaturze=temp. otwarcia termostatu
ciśnienie z cylindrów dotawało się do układu chłodzenia i płyn wylatywał.

Jeśli masz przezroczysty zbiornik wyrównawczy to:
zapal silnik i obserwój zbiorniczek wyrównanwczy, jeśli po podniesieniu się
temperatury zobaczysz w zbiorniczku pojawiające się bombelki to masz do
roboty uszczelkę pod głowicą. U mnie bombelki pojawiały się zanim włączył
się wentylator chłodnicy.

Nie wszystkie płyny mieszja się tzn. nie na długo szwagier do auta z
nieznanym płynem po usunięciu wycieku dolał patrygo i po kilku tygodniach
piana w układzie chłodzenia spore ciśnienie i rozwalona uszczelka pod
głowica
Smutne nie wiadono czy powodem na 100% był płyn w układzie chłodzenia
Ja bym nie ryzykował wylac wszystko kupić Petrygo i przynajmniej wiadomo co
się ma
Marcin

Przeprowadz autodiagnostyke.
Znajdz zlacze diagnostyczne. Jesli masz 10-cio stykowa, prostokatna wtyczke,
patrzac na nia tak, by zaczep miec na dole, przy wlaczonym zaplonie polacz ze
soba pierwsze dwa wyprowadzenia od lewej strony w gornym rzedzie.
Kontrolka na desce rozdzielczej powinna zaczac mrugac pokazujac Ci kod bledu.
12 - Inicjacja diagn.,
13, 44, 45 - Sonda Lambda,
14, 15 - CTS (czujnik temp. cieczy chlodz.),
21, 22 - TPS (czujnik polozenia przepustnicy),
24 - VSS (czujnik predkosci pojazdu),
25 - Wtrysk,
33, 34 - MAP (czujnik cisnienia bezwzgl. w kolektorze ssacym)
35 - Silnik krokowy wolnych obrotow,
55- ECM (problem ze sterownikiem systemu - komputerem),
42, 64 - Zaplon

A czy wiesz może jak diagnozować 2.0i DOHC Forda (Sierra, Scorpio)?

--
Pozdrawiam
Złoty
Sierra 2.0 DOHC gaźnik '91

W którymś miejscu układu (99% głowica) zaczyna się gotować płyn (lub
zapowietrza się przez mikropęknięcie w głowicy).
Powstaje korek parowy (lub powietrzny) temperatura wali w górę, i klops.
Trzeba sprawdzić szczelność głowicy czy niema mikropęknięć. Jak się silnik
zagrzeje otwiera się to pęknięcie i robi się ten korek i koniec.
Duży obieg jakby był zatkany to by od początku też nie spadała temperatura.
Czy korek trzyma ciśnienie w układzie ??, bo jak jest zepsuty korek może być
to samo.

Pozdrawiam Łukasz

Musisz sie zorientowac jakie cisnienie robocze jest w ukladzie chlodzenia
poloneza.
Akurat dobrze trafiles bo w polonezie wiatrak wlacza sie kolo 98 stopni.
(temperatura zalaczenia wybita na obudowie czujnika) Wtedy woda juz ostro
paruje. Nie wrze jednak. Ale w ukladzie wytwarza sie niemale cisnienie.
Pozatym zawsze kiedy zagotuje sie pojazd pekaja przewody gumowe a nie
chlodnica.
Mysle ze smialo wytrzyma 3 atm.

M

Hmmm to jedynie pozostaje sprawdzic caly uklad cieczy chlodzacej i
wszystkie uszczelki od chlodnicy po nagrzewnice przez maly i duzy
obieg.

Nie ma cudow woda nie wyparowywuje sama ze szczelnego obiegu, jak na
Fiata to dziwny obiaw wg mnie, niech sprawdzi jeszcze czy pompa cieczy
chlodzacej nie puscila uszczelnienia przy pasku rozrzadu i nie
pryszcze, moze byc tez ze nie wymienil na zime plynu chlodniczego ktory
zamarzal i jakies mikropekniecia w glowicy sa ale jak olej wporzdku i
cisnienie oleju nie wzrasta to niewiem.

Dziwne to to jak dla mnie :/

Pozdrawiam i powodzenia